Ungeplante Schnellbremsung

Alles rund um Motor, Getriebe und Kardan

Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon Doodles » Mi 12. Feb 2020, 19:47

Moin moin, ich hatte vorhin eine ungeplante Schnellbremsung meiner 2005er Ballabio: Beim Stop and go im Stau ließ sie sich zuerst extrem schlecht schalten, fing dann auch beim Rollen im Leerlauf aus der Getriebe - Antriebswellenrichtung an zu jaulen und ist dann nach zwei-dreihundert Metern mit einem kräftigen Schlag und blockierendem Hinterrad stehengeblieben. - Der Motor läüft ruhig, Leerlauf ist eingelegt, aber das Hinterrad dreht sich nicht mehr. - Die Antriebswelle bewegt sich im Rahmen des Spiels ein Bißchen mit dem Rad mit, aber drehen ist halt nicht.
Der Antrieb hat zur Nabe hinten ca 2-3mm Spiel (hatte er vorher auch schon).
Hat Irgendwer schon etwas Ähnliches erlebt und kann mir Tipps zur Behebung geben?
Ichbin da gerade mal etwas ratlos, weil ich nicht so richtig weiß, wo ich mit der Fehlersuche am Besten anfange ...
Besten dank schon mal
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon werner » Mi 12. Feb 2020, 19:52

Getriebe..!
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon Doodles » Mi 12. Feb 2020, 19:54

werner hat geschrieben:Getriebe..!
-w-

oh Shit! :o
Danke trotzdem ...
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon Ludentoni » Mi 12. Feb 2020, 21:16

Valeo raus, Vorwählerdeckel ab und du kannst ins Getriebe gucken...

Da sich das Getriebe vorher schwer schalten ließ hat sich möglicherweise was im Deckel gelöst oder ist gebrochen, hat die Gabeln verschoben und nun könnten 2 Gänge gleichzeitig eingelegt sein und die Zahnräder blockieren.
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon Doodles » Mi 12. Feb 2020, 21:23

Ludentoni hat geschrieben:Valeo raus, Vorwählerdeckel ab und du kannst ins Getriebe gucken...

Da sich das Getriebe vorher schwer schalten ließ hat sich möglicherweise was im Deckel gelöst oder ist gebrochen, hat die Gabeln verschoben und nun könnten 2 Gänge gleichzeitig eingelegt sein und die Zahnräder blockieren.


Das wäre dann ja zumindest überschaubarer Aufwand. (puh!)
Meiner Meinung nach benimmt sich aber auch die Kupplung seit ein paar hundert Kilometern nicht mehr vernünftig, da kann ich ja gleich Alle Fliegen auf einmal schlagen.
Jetzt muss ich die Gute nur irgendwie in die Garage kriegen ...
Ich habe schon dran gedacht, die Antriebswelle am Hinterradantrieb zu lösen, dann kann ich sie wenigstens schieben ...
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon werner » Mi 12. Feb 2020, 22:03

Starte erst einmal mit einem Blick in das Getriebe. Eins nach dem Anderen...!
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon Ludentoni » Do 13. Feb 2020, 00:01

Doodles hat geschrieben:Das wäre dann ja zumindest überschaubarer Aufwand. (puh!)
Meiner Meinung nach benimmt sich aber auch die Kupplung seit ein paar hundert Kilometern nicht mehr vernünftig, da kann ich ja gleich Alle Fliegen auf einmal schlagen.


Nach deiner Beschreibung, das Motorrad sei nach einem kräftigen Schlag und blockierendem Hinterrad stehengeblieben gehe ich schon von einem Schaden im Getriebe aus... Irgendwas blockiert ja jetzt im Getriebe, und am schnellsten hat man einen Einblick wenn man den Vorwählerdeckel abnimmt. Was sich da nun genau zerlegt hat wird sich dann zeigen, ob Vorwählermechanik oder es kann sich ja auch ein Lager zerlegt haben, das wirst du dann sehen. Ich gehe bei der Beschreibung schon von einer größeren Reparatur aus.
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon ducstone » Sa 22. Feb 2020, 19:42

Hallo,
Mach wie oben geschrieben wurde den Deckel auf. Hatte das gleiche Problem. Bei mir hat sich der der Lagerkäfig zerlegt am Zwischendeckel.

Gruß Ingo
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon Doodles » Sa 22. Feb 2020, 21:43

ducstone hat geschrieben:Hallo,
Mach wie oben geschrieben wurde den Deckel auf. Hatte das gleiche Problem. Bei mir hat sich der der Lagerkäfig zerlegt am Zwischendeckel.

Gruß Ingo


Jo, hab' ich gemacht. Die Krümel, die ich aus dem Getriebe gepuhlt habe können gut ein Lagerkäfig sein. Ein Fragment steckt wohl noch in den Zähnen der Hauptwelle, aber zumindest sehen die sichtbaren Zahnräder und die Schaltgabeln noch gut aus. - Ein Bißchen irritiert hat mich allerdings dass an den Blechstückchen drei eingenietete Gelenke sind und ich in der gesamten Teileliste Nichts gefunden habe, das dem auch nur entfernt ähnlich sieht. (wie lade ich hier eigentlich ein Bild hoch?)
- Glücklicherweise gibt es hier in Aachen einen Lagerhersteller, der für kleines Geld bessere Lager, als SKF herstellt ;) ...

Gruß und Dank für die Hilfe
Jürgen
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon ducstone » Fr 13. Mär 2020, 20:25

Hallo Jürgen,

hoffe das der Lagerdeckel nicht beschädigt ist. Bei mir war den Deckel beschädigt. Leider gibt es diesen Deckel wohl nicht mehr. Ich habe wohl den letzten Deckel von S/D.
Denke dann musst Du schauen ob ein gebrauchtes Getriebe bekommst. Musst nur schauen was Du für ein Tacho hast wegen der Übersetzung, ab Mitte 2002 wurde von weißen Tachos auf dunkle Tachos umgestellt.

Gruß
Ingo
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon Bluesbiker » Di 31. Mär 2020, 08:43

Moin,

wenn ich mich da mal einklinken darf?
Es kommt mir so vor, als ob Kupplung und Getriebe wohl Schwachpunkte der V11 zu sein scheinen und es mich auch erwischt hat. Andrerseits hatte ich vll. etwas mehr Glück, sodass ich wenigstens noch heimfahren konnte. So wie es aussieht, ist diese Saison schon gelaufen, bevor sie richtig angefangen hat.

Mal sehen, wie's weiter geht :kratz:

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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon Doodles » Di 31. Mär 2020, 08:59

Bluesbiker hat geschrieben:Moin,

wenn ich mich da mal einklinken darf?
Es kommt mir so vor, als ob Kupplung und Getriebe wohl Schwachpunkte der V11 zu sein scheinen und es mich auch erwischt hat. Andrerseits hatte ich vll. etwas mehr Glück, sodass ich wenigstens noch heimfahren konnte. So wie es aussieht, ist diese Saison schon gelaufen, bevor sie richtig angefangen hat.

Mal sehen, wie's weiter geht :kratz:

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geht mir so ähnlich ... So sehr ich meinen Zementmischer liebe, aber dieses ewige Gezicke (und die Preise der Teile) macht mich völlig kirre. Vom Design und diesem Traum von Motor her gibt es nichts Vergleichbares. Was die Unzuverlässigkeit und Reparaturanfälligkeit angeht aber leider auch Nichts. Ich bin mir noch nicht sicher, wie ich damit umgehe, wenn sie wieder läuft ...
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon Bluesbiker » Di 31. Mär 2020, 09:47

Du sprichst mir aus der Seele.... Aber zunächst muss sie erstmal wieder laufen.... :?
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon Ludentoni » Di 31. Mär 2020, 13:35

Doodles hat geschrieben:
Bluesbiker hat geschrieben:Moin,

geht mir so ähnlich ... So sehr ich meinen Zementmischer liebe, aber dieses ewige Gezicke (und die Preise der Teile) macht mich völlig kirre. Vom Design und diesem Traum von Motor her gibt es nichts Vergleichbares. Was die Unzuverlässigkeit und Reparaturanfälligkeit angeht aber leider auch Nichts. Ich bin mir noch nicht sicher, wie ich damit umgehe, wenn sie wieder läuft ...


Das ist kein Mischer, sondern einer der der einzigartigsten Motorrradmotoren überhaupt.

Und der ist in den richtigen Händen weder unzuverlässig noch reparaturanfällig.

Wer hingegen die absolute Langweiligkeit gepaart mit vermeintlicher Perfektion sucht der ist bei Honda und BMW natürlich besser aufgehoben. Auch was Ersatzteilverfügbarkeit und Service angeht. Da sollte man dann über einen Verkauf der Elfe nachdenken, am Stück oder in Teilen. Nicht dass sich noch ein Frustpotential aufbaut.

Wer sich aber auf ne Elfe einlässt, sich mit den kleinen Unzulänglichkeiten arrangiert, diese Guzzi als Youngtimer akzeptiert, sich auch mal auf Teilesuche wie bei einem Oldtimer einlässt und auf die Hilfe von anderen Enthusiasten zählen kann, der wird viel Spaß haben, viel mehr Spaß als ein Honda oder BMW Fahrer...
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon werner » Di 31. Mär 2020, 15:44

Doodles hat geschrieben:
Bluesbiker hat geschrieben:Moin,

wenn ich mich da mal einklinken darf?
Es kommt mir so vor, als ob Kupplung und Getriebe wohl Schwachpunkte der V11 zu sein scheinen und es mich auch erwischt hat. Andrerseits hatte ich vll. etwas mehr Glück, sodass ich wenigstens noch heimfahren konnte. So wie es aussieht, ist diese Saison schon gelaufen, bevor sie richtig angefangen hat.

Mal sehen, wie's weiter geht :kratz:

Martin



geht mir so ähnlich ... So sehr ich meinen Zementmischer liebe, aber dieses ewige Gezicke (und die Preise der Teile) macht mich völlig kirre. Vom Design und diesem Traum von Motor her gibt es nichts Vergleichbares. Was die Unzuverlässigkeit und Reparaturanfälligkeit angeht aber leider auch Nichts. Ich bin mir noch nicht sicher, wie ich damit umgehe, wenn sie wieder läuft ...


So schlimm ist es nun wirklich nicht. Meine KR hat 110.000 Km auf der Uhr und immer noch die erste Kupplung. Defekte: 2x Poti, jeweils 1x Schaltfeder und Regler getauscht. Also viel war es nicht!
Wenn irgendwie möglich mache ich alles selbst. Die Beschaffung von Teilen war bisher auch keine Problem. Ich brauchte aber auch noch nicht viel. Meines Erachtens werden die meisten Probleme durch unqualifizierte Schrauber (auch in Vertragswerkstätten!) und eine falsche Handhabung der Dicken beim Fahren und Warten verursacht. Und mache haben einfach nur großes Pech..!
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon likedeeler » Mi 1. Apr 2020, 13:26

Ahoi Gemeinde!
Sohnemann baut grad seine Haali Daddelsen Speckbengel auseinander: Schaltfeder in Moors! :mrgreen:
Da is nix mit Schräglage im Strassengraben und in einer knappen Stunde feddich .... der baut seit 4 Tagen auseinander. Jetzt gehts ans Teile kaufen. Da für die Reparatur alles weggebaut werden muss, sind neben der piffigen Feder auch die Dichtungen des Primärantriebes und anderes sauteures Gedöhns fällig. Zum Glück hatte er das Spezialwerkzeug für über 600 €uronen schon liegen. :schwitz:

Dies nur mal so im Vergleich zu einer unzuverlässigen V11, die bei mir auch schon über 80tsd ohne spektakuläre Überraschungen dienstbeflissen tätlich ist. :-)
Ein wenig Schrauberei muss sein, das wissen wir alle. Aber es geht noch vieeeeel schlimmer. :boxen:
Gruß Kay
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Das Leben ist zu kurz, um alle Erfahrungen selbst zu machen.
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Re: Ungeplante Schnellbremsung

Beitragvon Bluesbiker » Mi 1. Apr 2020, 18:54

Tja ich sag mal so:

"Manchmal hat man eben kein Glück! Und dann kommt auch noch Pech dazu"! :schitt:

Hast ja Recht, Werner, wenn du aber grade mal 390 Kilometer gefahren bist - so wie ich - und dir passiert sowas, da könntest Du schon mal über eine gute Vollkasko nachdenken :?

Schönen Abend noch...

Martin
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