Doppelzündung

Alles rund um die Elektrik und die Einspritzanlage
Antworten
Benutzeravatar
lecsolar
Mitglied
Beiträge: 27
Registriert: Mo 14. Jan 2008, 20:46
Wohnort: CH-8700 Küsnacht
Kontaktdaten:

Doppelzündung

Beitrag von lecsolar »

Hallo zusammen,

Was muss man alles machen, um zu einer Doppelzündung zu kommen? Kann ein normales Zylinder-Schleifwerk die nötigen Anpassungen am Zylinderkopf ausführen? Was kostet der Spass? Was bringts wirklich?

Bin gespannt auf Eure Erfahrungen.

Gruss, Stephan
Benutzeravatar
CH.G.
Lebende Foren Legende
Beiträge: 1585
Registriert: Di 15. Jan 2008, 23:16
Wohnort: 78570 Mühlheim

Re: Doppelzündung

Beitrag von CH.G. »

Das ist alles nicht so einfach, da noch die Ölleitung frisch verlegt werden muss. Der Materialaufwand ist relativ gering aber Arbeit macht das schon. Außerdem muss das Steuergerät neu programmiert werden :oberl:
Es kann nur einen geben!
Christoph aus dem Donautal.
Guzzi V11 Cafe Sport
Kawa KH 400
BMW R90S
Honda Dominator
Simson S70 4-Kanal
Benutzeravatar
Calimanni
Kaiser
Beiträge: 1087
Registriert: So 13. Jan 2008, 13:28
Wohnort: 47652 Weeze
Kontaktdaten:

Re: Doppelzündung

Beitrag von Calimanni »

Ich habe nur DoZü-Erfahrungen an meiner California gesammelt.
Spritverbrauch ging um guten halben Liter zurück und Drehmoment stieg im unteren und mittleren Drehzahlband deutlich spürbar an!
Du darfst nur nicht glauben, das Virbrationen dadurch weniger werden :hintern:
Ich würds wieder machen! Aber nicht einfach aus Spass heraus, sondern dann, wenn die Zylinderköpfe aus irgendeinem Grund eh mal demontiert sind 8-)

Gruß,
Manfred
Rote V11 Ballabio, California 2, Nuovo Falcone 500, NORTON Jubilee
Es gibt nur 2 Wahrheiten: WIKIPEDIA und das V11-Forum ;)
Homepage
Benutzeravatar
LupoV11
Lebende Foren Legende
Beiträge: 1786
Registriert: So 13. Jan 2008, 19:46
Wohnort: 52064 Aachen

Re: Doppelzündung

Beitrag von LupoV11 »

Calimanni hat geschrieben:Ich würds wieder machen! Aber nicht einfach aus Spass heraus, sondern dann, wenn die Zylinderköpfe aus irgendeinem Grund eh mal demontiert sind 8-)
Ich würds wieder machen! Einfach aus Spass :mrgreen: heraus, auch wenn die Zylinderköpfe dann extra runter müssen. :dafuer:
GG
Johannes


Falcone 500 mit Boot 1978(???) :dosenbiker:
MG V85TT 2019 :gaas:
MG California EV 2002 :anbet:
MG V7 Special 2022 :mrgreen:
Gilera Saturno Baustelle :oops:
Benutzeravatar
CH.G.
Lebende Foren Legende
Beiträge: 1585
Registriert: Di 15. Jan 2008, 23:16
Wohnort: 78570 Mühlheim

Re: Doppelzündung

Beitrag von CH.G. »

Ich hab's nur gemacht, weil bei mir die Köpfe sowieso runter mussten :roll: Da bei mir im gleichen Zug noch der Lufi-Kasten geöffnet, die Brennräume und Ansaugkanäle bearbeitet und der Rechner neu programmiert wurden, kann ich nicht sagen was die DZ alleine bringt. Die ganze Aktion hat jedenfalls Wunder gewirkt und ich erkenne meinen Motor fast nicht wieder :clap: Schaden tut die DZ sicher nicht ;)
Es kann nur einen geben!
Christoph aus dem Donautal.
Guzzi V11 Cafe Sport
Kawa KH 400
BMW R90S
Honda Dominator
Simson S70 4-Kanal
Benutzeravatar
andi
Administrator
Beiträge: 2559
Registriert: So 13. Jan 2008, 23:49
Wohnort: 84079 Bruckberg

Re: Doppelzündung

Beitrag von andi »

lecsolar hat geschrieben: Was muss man alles machen, um zu einer Doppelzündung zu kommen?
Im Prinzip nur zwei Löcher bohren, Gewinde reinschneiden, Ölleitunsanschluss verlegen, zwei zusätzliche Zündspulen, ein bisserl Kabelsalat und eine neue Zündkurve, das wars ;-)
Zumindest mit der Zündkurve solltest du (My15M) ja keine Probleme haben.
Kann ein normales Zylinder-Schleifwerk die nötigen Anpassungen am Zylinderkopf ausführen?
Ich würde das bei jemand (der nicht notwendigerweise namhafter Tuner sein muß) machen lassen, der das schon zigmal gemacht hat. Also quasi jede Guzziwerkstatt, die ihren Namen verdient hat.
Was kostet der Spass? Was bringts wirklich?
Kosten einzeln weiss ich nicht, müsste ich aus den Rechnungen raussuchen. Die sind in Umzugskartons. Irgendwo.
Ob die DZ so für sich was bringt, kann ich nicht sagen. Ich und wahrscheinlich alle hier haben das im Rahmen irgendwelcher Optimierungen machen lassen und da wird halt immer mehr (Kanäle, Auslitern, Verdichtung rauf, Mapping...) gemacht.


Andi
"Moto Guzzi - macht Fahrer zu Mechanikern - seit 1921." (c) Hubert
V11Sport KR in silber und LMIII
HD E-Glide
Hatfield 462
XJR 1300SP
Benutzeravatar
roland.k
Administrator
Beiträge: 3935
Registriert: Sa 12. Jan 2008, 13:51
Wohnort: 77972 Mahlberg
Kontaktdaten:

Re: Doppelzündung

Beitrag von roland.k »

Hallo,

irgendwie will keiner schreiben was das kostet :kapituliere:

Grüße

Roland
Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit ! :kuh:
Benutzeravatar
likedeeler
Lebende Foren Legende
Beiträge: 1854
Registriert: So 13. Jan 2008, 19:46
Wohnort: Norderstedt (Dörp bi Hamburch)

Re: Doppelzündung

Beitrag von likedeeler »

roland.k hat geschrieben:Hallo,

irgendwie will keiner schreiben was das kostet :kapituliere:

Grüße

Roland
die sind alle nur zu faul zum suchen :oberl: . Ohne Reklame machen zu wollen, beim DÄS kostet das:

261-0103 Umbau der Zylinderköpfe auf Doppelzündung inkl. Änderung der Ölführung € 269.80
Gruß Kay
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
V11 LeMans (Diva) / K100RS mit EML GT2001 (Dreirad)

Alt werden ist nix für Feiglinge!
Benutzeravatar
roland.k
Administrator
Beiträge: 3935
Registriert: Sa 12. Jan 2008, 13:51
Wohnort: 77972 Mahlberg
Kontaktdaten:

Re: Doppelzündung

Beitrag von roland.k »

Und dann noch +2-3K€ für Sonstiges ;)
Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit ! :kuh:
Benutzeravatar
luhbo
Lebende Foren Legende
Beiträge: 1900
Registriert: So 13. Jan 2008, 17:26
Wohnort: 96450 Coburg

Re: Doppelzündung

Beitrag von luhbo »

Was ich bis jetzt mitgekriegt hab beim Lesen hier ist, daß der Preis nicht das Entscheidende bei der Firma ist. Wichtiger scheint mir die Zeit, die du mitbringen mußt. Am besten wohl jetzt stillegen und hoffen, daß es die zweite Hälfte 2009 fertig ist, oder?

Hubert
Benutzeravatar
roland.k
Administrator
Beiträge: 3935
Registriert: Sa 12. Jan 2008, 13:51
Wohnort: 77972 Mahlberg
Kontaktdaten:

Re: Doppelzündung

Beitrag von roland.k »

Hi,

die 269 € beziehen sich mit Sicherheit "nur" auf das ändern der Zylinderköpfe auf Doppelzündung.
Hier ist mit Sicherheit nur das setzen der Bohrungen an einem komplett zerlegten Zylinderkopf abgegolten. Die Bohrungen kann man aber nicht im zusammengebauten Zustand setzen und da müssen zumindest auch noch Zündkerzen rein, Kabel dran, Zündspulen, Programmierung der ECU und das ganze zerlegen/zusammenbauen. Und weiter sollte man dann auch noch die Ventile und vom Brennraum überhaupt noch nicht gesprochen. Dann noch nen Liter in jeden Zylinder, die Kurbelwelle usw. usw....

Rechne einfach mal mit 2-4 Kilo €uronen für den Umbau....

Grüße

Roland
Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit ! :kuh:
Benutzeravatar
CH.G.
Lebende Foren Legende
Beiträge: 1585
Registriert: Di 15. Jan 2008, 23:16
Wohnort: 78570 Mühlheim

Re: Doppelzündung

Beitrag von CH.G. »

Arbeitszeit 677,50 Euro
Teile 247,82 Euro

macht zusammen 925,32 Euro :schrei:
Es kann nur einen geben!
Christoph aus dem Donautal.
Guzzi V11 Cafe Sport
Kawa KH 400
BMW R90S
Honda Dominator
Simson S70 4-Kanal
Benutzeravatar
Jens.V11
König
Beiträge: 743
Registriert: Do 14. Feb 2008, 18:36
Wohnort: Aachen
Kontaktdaten:

Re: Doppelzündung

Beitrag von Jens.V11 »

Ein Hoch dem deutschen Stundenlohn :!:
Moto Guzzi V11 Sport ´03
Moto Guzzi V50 Monza ´81
IWL SR 59 Berlin ´61
Simson KR 51/2 L ´84

The road is dark. And it's a thin, thin line. But I want you to know i'll walk it for you anytime.
Benutzeravatar
luhbo
Lebende Foren Legende
Beiträge: 1900
Registriert: So 13. Jan 2008, 17:26
Wohnort: 96450 Coburg

Re: Doppelzündung

Beitrag von luhbo »

Dem schließ ich mich an! Sonst könnt' ich mir nämlich den ganzen Spaß sowieso nicht leisten.

Hubert
Benutzeravatar
CH.G.
Lebende Foren Legende
Beiträge: 1585
Registriert: Di 15. Jan 2008, 23:16
Wohnort: 78570 Mühlheim

Re: Doppelzündung

Beitrag von CH.G. »

Der Stundenlohn liegt bei 66 €. Für eine Vertragswerkstatt ist das normal, zumal in diesem Betrieb nur Meister arbeiten :|
Es kann nur einen geben!
Christoph aus dem Donautal.
Guzzi V11 Cafe Sport
Kawa KH 400
BMW R90S
Honda Dominator
Simson S70 4-Kanal
Benutzeravatar
da Huber ises
Routinier
Beiträge: 309
Registriert: Sa 19. Jan 2008, 15:32
Wohnort: bei München

Re: Doppelzündung

Beitrag von da Huber ises »

Habe schon zig Koepfe gebohrt.
Ist mit der eimalig angefertigten Vorrichtung eigentlich schnell erledigt.
Dazu kommt das verlegen der Oelleitung und das dichte Zuschweissen des alten Anschlusses.
Fuer die Kerzen gibt es verschidene Moeglichkeiten. M14x1,25 mit 16 mm 6kant, M10x1 Kurz oder M10x1 lang, wobei da der Kopf zu wenig Fleich hat, sodas da 2 mm untergelegt werden muessen.
Dazu Kommt wie beschrieben die Oelleitungen vom Rundmotor und die Zuendspulen.
Mit dem Anpassen der Zuendung als Heimarbeit sehe ich dabei das groesste Problem.
Jeder sucht sich die Regeln aus, die er ignoriert...
Benutzeravatar
lecsolar
Mitglied
Beiträge: 27
Registriert: Mo 14. Jan 2008, 20:46
Wohnort: CH-8700 Küsnacht
Kontaktdaten:

Re: Doppelzündung

Beitrag von lecsolar »

Vielen Dank, für die vielen Infos,
das wurde offenbar schon öfters gemacht. Die neuen Guzzis haben ja original auch Doppelzündung. Kann man eine Zündspule von einer neuen (Griso, oder so verwenden)? Müssen nachher auch andere Wärmewerte der Zündkerze verwendet werden? Warscheinlich schon.
Dann muss man schon eher einen professionellen Tuner angehen, der damit Erfahrung hat,sonst hat man nachher womöglich ein Loch zu viel im Kolben.

Gruss, Stephan
Benutzeravatar
CH.G.
Lebende Foren Legende
Beiträge: 1585
Registriert: Di 15. Jan 2008, 23:16
Wohnort: 78570 Mühlheim

Re: Doppelzündung

Beitrag von CH.G. »

Ich habe die Zündspulen der Norge drin. Die vorderen Zündkerzen bleiben die selben und die zusätzlichen sind kleinere :|
Es kann nur einen geben!
Christoph aus dem Donautal.
Guzzi V11 Cafe Sport
Kawa KH 400
BMW R90S
Honda Dominator
Simson S70 4-Kanal
Antworten