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Moto Guzzi Umbau

Verfasst: Mi 1. Apr 2015, 12:32
von guuz
Hi,
meine dieses Jahr erwobene Ballabio bekommt einen "tiefen-Eingriff". ;)
In Zuge dessen wurden die org. Töpfe entfernt und durch 2 Marving VA Töpfe einer Yam R1 ersetzt. Diese passen perfekt in Lange 38cm und Durchmesser 10cm zu dem geplanten Erscheinungsbild das sie am Ende erhält.
Die Verbindungsrohre zum org. Sammler und Halter sind wie alle anderen Arbeiten selbst ausgeführt.
MIVV 2-2 oder 2-1 kamen aus optischen Gründen nicht in die engere Wahl

Es geht mir nicht um Leistungssteigerung, sondern um eine Auspuffanlage die zum Gesamtkonzept passt.
Ausserdem ist der Gewichtsverlust ein mehr als nur angenehmer Effekt. Serientöpfe ca.9 KG, Marving Töpfe ca. 5 KG. LiFePo Batterie unter 1 Kg usw usw.....
Inzwischen hat das Moped ganze 35 KG an Gewicht verloren :shock:

Bilder folgen.
Und ja, auch bei mir war der Ölfilter mit nur 2 Finger zu lösen. Das bekannte Problem.

Ciao
Guuz

Re: Marving Conic

Verfasst: Mi 1. Apr 2015, 14:39
von -Martin.Glaeser-
Hi Guuz.
Minus 35 kg. Das ist beachtlich.
Du gibst dich wenigstens nicht mit so feingranularem Bonsai-Tuning ab wie z.B. Ausfräsen der Kupplungsscheibe oder hohlgebohrte Vorderrad-Achsen.
Gut so.

Natürlich wollen wir Fotos sehen!

-M-

Re: Marving Conic

Verfasst: Mi 1. Apr 2015, 17:54
von Snupo
-Martin.Glaeser- hat geschrieben:Hi Guuz.
Minus 35 kg. Das ist beachtlich.
Du gibst dich wenigstens nicht mit so feingranularem Bonsai-Tuning ab wie z.B. Ausfräsen der Kupplungsscheibe oder hohlgebohrte Vorderrad-Achsen.
Gut so.

Natürlich wollen wir Fotos sehen!

-M-

Jawoll Fotos!

Und dann bitte dies mit Waage dokumentiert....-35 kg kann ich fast nicht glauben. :ich_nein:

.....hoffe das du nicht + 35kg zugenommen hast unterdessen, weil dann wäre alles für die Katz.

Gruss MO

Re: Marving Conic

Verfasst: Do 2. Apr 2015, 05:39
von guuz
Hi zusammen,
am We. sollt ich zu ersten Fotos kommen.

Keine Sorge die Angaben sind keine Fantasie Werte, alles was abgebaut wurde ging über die Waage, genauso wie die Teile die verbaut werden. So ergibt sich eine Differenz von ca.33 - 35 KG Verlust.
Die Ballabio sollte etwas "Hüftspeck" verlieren :P Da durfte nur Alu ran und ein paar Nylon M8 Muttern.

Aus einer Diät wurde doch eine radikal Kur um meine Vorstellung mit der ich seit über 5 Jahren "Kopfschwanger" bin umzusetzten ;) Dafür musste auch meine restaurierte LM I ein neues Zuhause finden.

Ich geb zu von der Ballabio blieb / bleibt nicht mehr viel übrig und optisch na ja .... hat sie nix mehr mit der Ausgangsbasis zu tun :roll:
Durch grösseren Invest wären noch mal 6 - 8 Kg weniger drin mit Öhlins, Räder, Kohlefaser Teile, Schrauben aber das sprengt den Budget Rahmen dann deutlich.

Der Motor bleibt fast org. mit einigen Änderungen wären locker 100 Ps drin aber durch den massiven Gewichtsverlust wird sie sowieso deutlich agiler :gaas: Masse x Beschleunigung heist es doch :-)
Aber ein Motor der so richtig drückt bleibt der nächsten Stufe vorbehalten.

ciao

Re: Marving Conic

Verfasst: Do 2. Apr 2015, 11:35
von Ottomotors
Ja das hört sich doch mal wirklich gut an. :clap:
Jetzt aber mal die Bilder :schimpfe:

Gruß Sascha :gaas:

Re: Marving Conic

Verfasst: Fr 3. Apr 2015, 08:14
von guuz
So nun begehe ich ein Sakrileg für einige und hoff das ihr gequältes Lächeln nicht dauerhaft bleibt:-)

Gestern gings mit V11 Rahmen und 1100er Sport Rahmen auf die Waage. Und siehe da die Rahmenplatten der 1100er sind je St. um die 300 Gr. leichter.
Ein wenig überlegt und die Entscheidung war gefallen.
Meinen guten Freund den 1100er Rahmen abgenommen inkl. Rahmenplatten.
Wieder über 2 Kg weniger.
Für die einen ist es nun ein 1100er Sport Umbau, für mich ein V11 Umbau da dies die Ausgangsbasis für das Projekt ist und bleibt und die wesentlichen Komponenten davon sind.

Kann mir mal einer verraten wie ich von Festplatte Fotos hoch kriege? Stell mich anscheinend etwas an :?
In der Leiste oben ist der Img Button aber so klappts nicht richtig.

ciao

Re: Marving Conic

Verfasst: Fr 3. Apr 2015, 08:37
von DiLo
Na dann hast Du ja ne Baustelle :-)
Alles lösbar.... :ich_nein:

Ich hatte das mangels Schweißkenntnisse verworfen und das Gewicht anders reduziert :mrgreen:
Übrigens hatte ich auch alle Teile Gewogen und ein erreichtes Gewicht prognostiziert. Mit Erschrecken musste ich feststellen, dass Luigi beim wiegen wohl Helium in den Reifen hatte.

Re: Marving Conic

Verfasst: Fr 3. Apr 2015, 09:17
von Schattenparker
guuz hat geschrieben:So nun begehe ich ein Sakrileg für einige und hoff das ihr gequältes Lächeln nicht dauerhaft bleibt:-)

Gestern gings mit V11 Rahmen und 1100er Sport Rahmen auf die Waage. Und siehe da die Rahmenplatten der 1100er sind je St. um die 300 Gr. leichter.
Ein wenig überlegt und die Entscheidung war gefallen.
Meinen guten Freund den 1100er Rahmen abgenommen inkl. Rahmenplatten.
Wieder über 2 Kg weniger.
Für die einen ist es nun ein 1100er Sport Umbau, für mich ein V11 Umbau da dies die Ausgangsbasis für das Projekt ist und bleibt und die wesentlichen Komponenten davon sind.

Kann mir mal einer verraten wie ich von Festplatte Fotos hoch kriege? Stell mich anscheinend etwas an :?
In der Leiste oben ist der Img Button aber so klappts nicht richtig.

ciao
Denk dran, bei der 1100Sport mit 5Gang ist Motor/Getriebe um einiges nach recht´s versetzt!(im Gegensatz zur V11)
:mrgreen:

Re: Marving Conic

Verfasst: Fr 3. Apr 2015, 09:23
von Snupo
DiLo hat geschrieben:Na dann hast Du ja ne Baustelle :-)
Alles lösbar.... :ich_nein:

Ich hatte das mangels Schweißkenntnisse verworfen und das Gewicht anders reduziert :mrgreen:

Dilo ist das deine im Anhang ?

Gruss MO

P.S.
Auch ich habe Probleme mit einstellen der Bilder !
Habe dies bis aufs kleinste Format herunterreduziert ( gewichtsersparnis :-D ) aber es funzt nicht!

Re: Marving Conic

Verfasst: Fr 3. Apr 2015, 09:28
von Dellario
guuz hat geschrieben:So nun begehe ich ein Sakrileg für einige und hoff das ihr gequältes Lächeln nicht dauerhaft bleibt:-)

Gestern gings mit V11 Rahmen und 1100er Sport Rahmen auf die Waage. Und siehe da die Rahmenplatten der 1100er sind je St. um die 300 Gr. leichter.
Ein wenig überlegt und die Entscheidung war gefallen.
Meinen guten Freund den 1100er Rahmen abgenommen inkl. Rahmenplatten.
Wieder über 2 Kg weniger.
Für die einen ist es nun ein 1100er Sport Umbau, für mich ein V11 Umbau da dies die Ausgangsbasis für das Projekt ist und bleibt und die wesentlichen Komponenten davon sind.

Kann mir mal einer verraten wie ich von Festplatte Fotos hoch kriege? Stell mich anscheinend etwas an :?
In der Leiste oben ist der Img Button aber so klappts nicht richtig.

ciao
Moin guuz
Weight & Balance hört sich gut an - wenngleich ich auch was von Orschinal halte.
Bin gespannt auf die Fotos
Bilder einstellen geht u.a. gut über http://www.bilder-hochladen.net
Gruß Delle

Re: Marving Conic

Verfasst: Fr 3. Apr 2015, 09:35
von DiLo
Snupo hat geschrieben: Dilo ist das deine im Anhang ?
Ausbaustand 2012 ... leider frisst der Kohlekasten oben raus Leistung. Ist deshalb nur noch für Cruiser-Mode montiert.

Bilder:
Als Forensponsor könnt Ihr Bilder direkt hochladen. Das haben wir mal so festgelegt, weil Roland neben der arbeit auch unkosten mit dem Forum hat(te). Ist als Dankeschön an die Unterstützenden gedacht und nicht als Restriktion.

Als Nicht-Forensponsor müsst Ihr den Umweg über Image-shack oder ähnliche gehen ....

Re: Marving Conic

Verfasst: Fr 3. Apr 2015, 09:46
von DiLo
Habe eben eine Mail erhalten .....

GUUZ ..... Wilkommen im Forum !

Re: Marving Conic

Verfasst: Sa 4. Apr 2015, 17:03
von DiLo
ich hoffe, wir sehen dann mal Bilder, wenn die Anprobe zufriedenstellend ist ;-) (hoffentlich dauert das nicht so lange wie bei meiner besseren Hälfte :schwitz: )

Bild

(Bildausschnitt mit Genehmigung des Urhebers (guuz) eingestellt)

Re: Marving Conic

Verfasst: Sa 4. Apr 2015, 19:16
von Neonerl
Die Drehmomentabstützung sieht so "anders" aus. Wie billiges Alu :mrgreen:

Re: Marving Conic

Verfasst: So 5. Apr 2015, 09:57
von guuz
Häää, welche Drehmoment Abstüzung? Die is gar noch nicht dran:-)

Die Abstüzung wird grad auf Gleitlager statt Gummi Aufnahme geändert.

Schöne Ostern.
ciao

Re: Marving Conic

Verfasst: So 5. Apr 2015, 10:19
von Dottore G.
Moinsen,
bring dich nicht um wenn das abreisst.
Ich mein es wirklich nur gut.
Frohe Ostern.

Gruß, Dieter.

Re: Marving Conic

Verfasst: So 5. Apr 2015, 12:20
von Ludentoni
Immer schön machen lassen, wenn der Rotz dann nicht funktioniert und kaputt ist werden die Leute von allein schlauer... ;)

Re: Marving Conic

Verfasst: So 5. Apr 2015, 13:03
von DiLo
Schlimmer als wie mit den schleichend schlechter werdenden Originalbuchsen kann´s doch eigentlich nicht werden......

Immer noch ein Danke an den Sascha, der mich auf die abgerissene Schraube an der Rahmenplatte während eines Trainings aufmerksam machte, wahrscheinlich hervorgerufen durch ovale Buchsen und die damit einhergehend höhere scherbelastung auf die Befestigungs-Schraube

Re: Marving Conic

Verfasst: So 5. Apr 2015, 14:28
von Ludentoni
Alles relativ, warum wohl sind da Gummis drin? Und auch diese muss man ab und zu inspizieren, denn nichts hält ewig.

Die ersten Daytona und Sport 1100 hatten auch ne starre Verbindung, das rührte daher, dass die Daytona gar nicht für die Strasse gedacht war. Die späteren Modelle hatten dann Gummis in Reaktionsstange und Hinterrad. Den meisten Leuten die auf "starr" umbauen ist gar nicht bewusst was für Kräfte da wirken und was daduch passieren kann...

Bild

Re: Marving Conic

Verfasst: So 5. Apr 2015, 15:29
von Thomas
Ist das ein Endantrieb aus nem Tonti?


Th

Re: Marving Conic

Verfasst: So 5. Apr 2015, 15:41
von DiLo
Moment.... Die V11 hat nen Ruckdämpfer im Hinterrad und Getriebeseitig ist der Kardan auch nicht starr.
Ich bin ja kein Maschinenbauer, aber es scheint mir sinniger, ne funktionierende starre Reaktionsstange an der V11 zu haben als ne ausgelutschte Gummibuchse.

In einem gebe ich natürlich recht: eine saubere Wartung sollte das Prüfen und Austauschen der Buchsen beinhalten. Ist aber im Wartungsplan nicht vorgesehen (oder ich habe überlesen).....

Als offizielles Ersatzteil gibt's die Buchsen soweit ich weiß auch nicht.....

Hatten wir eigentlich schon mal wochenlang durchdiskutiert mit dem Ergebnis, dass "Forenbuchsen" entwickelt und angeboten wurden. Meine liegen hier noch, damit ich meine Reaktionsstange mal überarbeiten kann.

Re: Marving Conic

Verfasst: So 5. Apr 2015, 16:36
von Ludentoni
Moin Thomas,

das ist ne Daytona RS, mit ZRR 5 Gang Endantrieb und abgeschnittenem Kühlring. Desweiteren 5,5 Zoll Elfenrad und selbstgefrickelter Reaktionsstange.

Moin Dirk,

nen Ruckdämpfer hat die Elfe im Rad, und die beiden Buchsen in der Stange. Mehr ist da aber nicht um die Schläge aufzunehmen. Was bei starren Stangen passieren kann zeigt das Bild, die schwächste Stelle gibt einfach nach. Ich kenne auch noch ne strassenzugelassene MGS 01, da hat die starre Reaktionsstange den Halter am Rahmen ( M 14 Schraube) durch die Kräfte einreissen lassen und völlig aufbogen. Die MGS hat lediglich nen paar popelige Ruckdämpfer aus der Aprilia RSV im Rad verbaut.

Auch ne ausgelutschte Stange mit Gummis dämpft immer noch mehr als ne starre. Dass man Fahrwerksbuchsen mal prüft und ggf. auch wechselt sollte aber klar sein, im Wartungsplan ist das wechseln der Reifen oder Griffgummis ja auch nicht extra erwähnt...

Die Buchsen gibts nicht als Ersatzteil, aber neue Stangen. Für die CARC Stangen gibts Buchsen.

Die Buchsen aus der Aktion haben sich im nachhinein leider auch als zu weich erwiesen, das war Standardware. Entwickelt wurde da nichts.

Das war diese Geschichte:

http://www.schwidaem-dresden.de/firmenportrait.html

Teile-Nummer 0118044.

Durchmesser aussen /innen 30/12

Länge 24/28.

Kostenpunkt ca. 20€ Buchse

Re: Marving Conic

Verfasst: So 5. Apr 2015, 17:04
von Dottore G.
Mehr als warnen braucht man nicht,muß und sollte jeder wissen was er macht.

Gruß, Dieter.

Re: Marving Conic

Verfasst: So 5. Apr 2015, 17:44
von guzzipapa
Zu dem Thema Gummibuchsen versus Kugelaugen kann ja jeder einmal ausprobieren: Sucht ein Alugehäuse vom Schrott und schlagt zur Probe einmal mit einem 500 g Schlosserhammer und dann mit einem gleich schweren Gummihammer dagegen. Dann habt ihr ein ungefähres Gefühl dafür, wie sich z. B. hartes Herunterschalten auf das Getriebe auswirkt.

Gottfried

Re: Marving Conic

Verfasst: So 5. Apr 2015, 20:55
von guuz
Die Buchsen werden aus POM Kunststoff (3St.) gefertigt.
Wenn diese ausgeschlagen sein sollten wird neue einfach eingeschoben, dauer 4-5 min.

Doch zurück zum eigentlichen Thema:
Bin gespannt wie sich die Marving in der Leistungsentfaltung verhält. Ist ja für 1000 ccm und 180 Ps ausgelegt.
Kann sein das dies voll in die Hose geht. Ich werds sehen.

Mit einer Mistral ausgeschrieben für 1200er Griso, für meine 8V Griso ging es daneben. 20 Ps und 20 Nm weniger. Die sind nur für die 2V Motoren ausgelegt. Nur offen ging sie gut aber infernalisch laut, nicht zu verkraften.
Eine Quad D drückt nun 112 Ps und 110 Nm ab.
Hmmm ein bischen zu wenig. Es werden in der nächsten Stufe 1400 - 1460 ccm mit um die 135 - 140 Nm
Das geht für geschmeidiges surfen auf der Drehmoment Welle:-)

Bitte jetzt nicht das übliche bla bla bla von Motor hält nicht usw wenn man nicht weiß wie Motoren entwickelt werden und welche Stufen sie dabei durchlaufen!
Sorry ist hart geschrieben, möchte niemand auf die Füsse treten damit.
Die 8V Motoren laufen auch mit 155 Ps. Nur mal so angemerkt. Da muss aber dann eine "einfache" Änderung gemacht werden, die die sich auskennen wissen.
ciao